Андрей Котельников: «Я заработал в покере более 1,5 млн долларов и перестал ходить на работу»

«Не советую совмещать профессиональную игру в покер и другие виды деятельности»

— Как получилось, что ты стал профессиональным игроком в покер?

— Заниматься покером я начал ещё в вузе, когда мне было 18–19 лет. Я учился в Нижнем Новгороде, в Высшей школе экономики. Поначалу это было увлечением: однажды одногруппник показал мне сайт, где можно было играть в покер бесплатно и при этом зарабатывать какие-то деньги. Получались копейки, конечно, но в результате я скачал программу и начал потихоньку играть. По телевизору тогда ещё шли трансляции покерных турниров (их, кстати, комментировал Илья Городецкий, который тоже преподаёт на нашем курсе). Когда мне исполнилось 18, покерные клубы ещё не были запрещены и я начал туда ходить.

— А до покера ты играл в карты?

— Да, меня бабушка научила играть в дурака, когда мне было пять лет, потом во дворе мы постоянно рубились. Лет в двенадцать, наверное, я понял, что такое классический пятикарточный покер. А в техасский холдем я начал играть уже в 18 лет.

— Сколько за всё это время ты выиграл?

— В холдем я выиграл больше полутора миллионов долларов.

— Ничего себе! С такими деньгами и работать не надо!

— Так я и не работаю. (Смеётся.) В школе Kings of Tournaments, которую я основал, сейчас учатся около 160 человек, и покер — это единственное средство заработка у порядка 95% из них. Вообще, если хочешь зарабатывать с помощью покера, то его невозможно совмещать с другими родами деятельности. Либо это будет основной вид заработка, либо ты будешь мало выигрывать.

— Помнишь свой первый выигрыш?

— Хм… Сейчас попытаюсь вспомнить. В Нижегородской лиге холдема (NHL) у меня были первые успехи, в 18 лет я там выиграл сезонный чемпионат, и мне подарили часы (довольно крутые, кстати, по тем временам). Так что у меня есть титул чемпиона NHL. А дальше уже я мелкими шагами продолжил путь к успеху.

Сначала я вообще очень много играл один на один. То есть не там, где садятся сразу много человек, а где играют двое, друг против друга. Это самый скилловый, самый сложный вид покера. Чем меньше людей за столом, тем веселее, игра идёт более динамично.

— Как отнеслись родители к твоему увлечению?

— Родители были против. Они находились в плену стереотипа, что карты — это что-то связанное с жуликами в поездах, что вот-вот я проиграю квартиру. Когда я начал играть всё больше и больше, родители не на шутку забеспокоились, думая, что всё: я игроман, больной человек. Потом я стал всерьёз учиться покеру, советоваться с профессионалами, читать книги на эту тему (тогда в наличии были одна-две книги по игре, не то что сейчас), и родные увидели, что это всё не просто карты, а нечто большее, и сказали: «Ну, окей, ладно». В 18 лет я начал зарабатывать хорошо, а уже спустя два года — суперхорошо.

— Кстати, а в покере есть простые игроманы?

— Есть, но не так много, как в казино или в других карточных играх. В покере нужно думать, и это отталкивает любителей. Если у тебя игровая зависимость и ты бездумно кидаешь фишки, шансы выиграть минимальные. На самом деле сейчас многие покерные сайты не заинтересованы в том, чтобы такие люди, игроманы, заходили к ним играть. Создаются законы-регуляторы, есть специальные комиссии в Европе, которые выдают лицензии сайтам и следят за тем, чтобы людям с игровой зависимостью закрывали игру и банили их.

Где и зачем можно играть в покер вживую

— Кто приходит в покер и зачем?

— Покер — это довольно интересная игра, заставляющая работать мозг. Любители приходят играть для того, чтобы получить удовольствие, уникальные эмоции, кто-то получает кайф, когда переигрывает профессионала. Это не шахматы, где сильный всегда победит слабого, в покере всегда высокий коэффициент случайности, шансы есть у каждого. Это и привлекает любителей. С другой стороны, это скилловая игра, здесь нужно мастерство. Если ты будешь постоянно обучаться, ты получишь преимущество.

— Но азартные игры запрещены в Москве и Санкт-Петербурге…

— Да, вживую в покер тут не поиграешь. Я, если хочу играть вживую, еду туда, где это разрешено, например в Сочи. Но большую часть времени, 99%, я играю в интернете, зарабатываю я в основном в онлайне.

— С кем ты играешь онлайн?

— Покерное комьюнити огромное. Только в российских школах покера обучаются тысячи человек, а всего у нас в стране, думаю, десятки тысяч профессиональных игроков. Знаем ли мы друг друга? Ну, мы в интернете общаемся, конечно, потому что все сидят дома.

Настоящие знакомства заводятся, как правило, на покерных сериях, которые проходят вживую. Такие мероприятия — это не места, где зарабатывают. То есть там играют, конечно, но по большей части туда едут для социализации, чтобы по-настоящему увидеть тех, с кем ты играешь месяцами и годами в онлайне. До COVID-эпидемии были европейские серии — в Барселоне, в Праге, на Мальте, раз в один-два месяца. Сейчас, увы, этого нет, но раз в год в Вегасе проходит Мировая серия покера (WSOP), где играют настоящие звёзды, такие как Дэниел Негреану, Фил Айви и другие.

— А ты был в Вегасе?

— Да, я три раза ездил на Мировую серию. Это такой огромный фестиваль, который проходит раз в год, с начала июня до середины июля. Так сказать, праздник покера, где каждый день проходят всё новые турниры, около 70 за полтора месяца. И есть финал этой серии, про который снято много фильмов.

Так как американцы играют в покер с детства, попасть в финал для них — это пример сбывшейся американской мечты, поэтому в эти дни в Вегас съезжаются со всех уголков США. Даже есть такая практика: в маленьких городах и сёлах жители скидываются и отправляют какого-то одного представителя на Мировую серию покера. За каждую победу в WSOP дают настоящий браслет и звание чемпиона серии. Есть такие же перстни.

— Сколько существует видов покера?

— Ой, много, очень много. На турнире в Вегасе, если я не ошибаюсь, 21 разновидность игры. Но я, например, специализируюсь только на безлимитном холдеме. Максимум могу играть в омаху, это вторая по популярности игра, она похожа на холдем, только в ней раздают не две карты, а четыре. Вот в эти две игры я и играю. Но есть и другие варианты, которые придумывают изощрённые любители покера.

— Тебе самому интереснее играть в покер вживую или онлайн?

— Я люблю онлайн. Вживую мы играем 20–25 раздач в час: один стол, и игроки всё время ждут, когда кто-то сыграет. То есть большую часть времени мы сидим и смотрим, как играют другие, а в онлайне я запускаю, скажем, сразу 12 столов. Получается, что вживую мы сыграем 250 раздач в день, а в интернете я сыграю раз в двадцать больше.

— Я знаю, что некоторые игроки, желая создать напряжение и выбесить оппонентов, специально долго перебирают карты перед своим ходом.

— Да, но сейчас в дорогих турнирах у каждого за столом лежит таймер, чтобы такого не было. Есть 30 секунд на ход. И есть ещё возможность взять дополнительную минуту.

О привлекательности покера для киношников

— Почему про покер снимается столько фильмов?

— В покере высокая вариативность действий, если можно так сказать. Слишком много веток развития событий за столом. Если мы возьмём какие-то классические игры, казино или рулетку, то там не надо думать. Ставишь фишки, тебе их вернули или ты проиграл — всё, больше ничего не происходит, других веток нет. В покере же очень много ставок, действий.

Ну и плюс это игра между людьми, за столом ведутся диалоги, есть психологический момент, интересно, как человек проявляет себя, когда много выигрывает или много проигрывает.

— У тебя есть любимый фильм о покере?

— Мой любимый фильм про покер — «Шулера». Редкое кино, где покер показан правильно, ведь во время съёмок привлекали для консультаций профессиональных игроков. Есть ещё «Счастливчик», тоже правдоподобное кино.

— А вот ты рассказывал, как жители маленьких городов скидываются и посылают своего представителя на Мировую серию покера. В связи с кино я сразу вспоминаю «Казино Рояль» и «Карты, деньги, два ствола», где работает похожая схема: страны или даже спецслужбы скидываются и посылают одного представителя, чтобы тот обыграл всех конкурентов.

— Нет, это именно что кино. (Смеётся.) Конечно, бывает, что люди берут деньги и идут за стол «на всё», но такой уверенности, что выиграешь, как у них в этих фильмах, быть не может. Как я говорил, покер — это игра с высоким коэффициентом удачи, даже самый слабый оппонент может тебя обыграть в течение одного дня, а ты проиграешь всё.

Суть профессионализма как раз заключается в том, чтобы никогда не ставить все деньги. Лучше поставить не больше одной сотой своего капитала, то есть уметь остановиться, быть дисциплинированным игроком.

Mum-mum-mum-mah Poker face

— Покер в понимании многих — это в первую очередь poker face и блеф. Это так? Или это заблуждение, навязанное поп-культурой?

— Блеф — это неотъемлемая часть культуры покера, как и ставки. Poker face — это, конечно, стиль игры вживую, когда нельзя выдавать свои эмоции, но если играешь в интернете, понятное дело, такого нет. В онлайне ты сидишь перед монитором в одних шортах, и никто про это не узнает.

— Сколько в покере математики и сколько психологии?

— Зависит от того, живая это игра или онлайн. В онлайне психологии очень мало, там больше логики и математики. В живой игре нужно больше уделять внимания теллсам, языку тела. На основе выражений лиц и жестов оппонентов принимать взвешенные решения.

— Есть такое мнение, что если за столом есть математик, то у него больше шансов выиграть. Это правда?

— Да, так и есть. Математическая подготовка плюс логика делают игрока намного сильнее. Это ещё один признак, отличающий любителя от профессионала. Любитель, зная о том, что в покере важен элемент удачи, играет, полагаясь на своё везение. Он может выиграть у профессионала в первый день и во второй, но на долгой дистанции, то есть через месяц, год или в финале, — всё равно профессионал будет победителем.

— В покере есть запрещённые приёмы?

— Если говорить про живую игру, нельзя помечать карты. Если это онлайн-игра, то ни в коем случае нельзя вести командную игру. Это только кажется, что в интернете никто не догадается, на самом деле службы безопасности румов работают очень хорошо. Таких хитрецов они высчитывают на раз-два и выгоняют навсегда, закрывают их аккаунты.

— Есть ли вообще дресс-код для живых игр, как это происходит в кино?

— Зависит от казино. Например, в Сочи нельзя приходить на игру в спортивном костюме, в шортах или в пляжных тапках. А в Америке нет никакого дресс-кода, только что голым не приходи. Но у них есть запрет, кажется, на маски, которые закрывают половину лица, обязательно должны быть видны глаза.

Как покер помогает (вы)жить

— Есть какая-то особенность у твоего курса в Skillbox?

— Этот курс в основном для начинающих, то есть я рассказываю про виды игры в покер, типы игроков, различия между любителями и профессионалами, показываю, как становиться сильнее, на что обращать внимание.

— Зачем нужно идти на курсы по покеру таким далёким от карточных игр людям вроде меня? Чтобы что?

— Чтобы, во-первых, зарабатывать неплохие деньги. Во-вторых, покер — это игра, которая учит людей обдумывать действия на несколько шагов вперёд. Если посмотреть на игроков в покер, то среди них много рационально мыслящих людей.

— То есть покер помогает жить?

— Да, абсолютно точно. Он помогает в реальной жизни.

— Что на выходе получают твои студенты?

— Мы подготовили пул задач для развития покерного мышления. Те, кто успешно пройдёт все этапы, получат возможность стажироваться в моей школе Kings of Tournaments и стать частью моей команды KoT. Диплом — это не самое ценное, практика важнее.

— КоТ — это аббревиатура от Kings of Tournaments или ник от твоей фамилии — Котельников?..

— (Смеётся.) В том-то и прикол: мой никнейм в игре — Kot — образован от фамилии Котельников, и от названия школы Kings of Tournaments тоже образуется эта аббревиатура.