Налоги большие, зато нет хаоса — русский UX-дизайнер о жизни во Вьетнаме

Экзотические условия труда

— Ты уже четыре года работаешь во Вьетнаме. Почему именно Вьетнам, как это вообще получилось?

— Меня пригласил мой бывший работодатель. Мы удаленно сотрудничали примерно с 2009 года, я из Ульяновска занимался техподдержкой, писал инструкции, успел проявить себя как менеджер. Так что когда компания запустила новый проект Cốc Cốc во Вьетнаме, то меня пригласили — и я поехал.

— Ты в новую команду сразу тимлидом пришел? Их отсутствие аналогичного опыта не смутило?

— Нет. Во-первых, уровень моих навыков объективно выше, чем у коллег. А во-вторых, нельзя сказать, что я пришел совсем без опыта. У меня было портфолио по сервисам, по прототипам. Последние 1,5 года в прошлой фирме я так или иначе соприкасался с дизайном, есть сервисы, которые я проектировал.

— Твоя новая работа — это полностью вьетнамский проект. Почувствовал разницу между российскими и азиатскими компаниями?

— Основное отличие — это отсутствие спешки в Азии. Когда ты работаешь с русским заказчиком или в русской команде, то вокруг всегда какой-то хаос, какой задачи ни коснись, она обязательно срочная, а дедлайн по ней горит. В Азии такого нет. Чаще всего местные стейкхолдеры имеют какой-то западный опыт: образование или работу. Так что возвращаются они во Вьетнам уже с другим мировоззрением, они хорошо понимают, что задача бизнеса — зарабатывать деньги, но при этом умеют выстраивать менеджмент и общаться с командой.

— У тебя интернациональная команда или в основном вьетнамцы?

В моей команде я единственный иностранец, более того, по-английски хорошо говорит только менеджмент, отдел SEO и разработчики. Я поначалу с коллегами жестами, скетчами общался, через Google Translate переводил каждое слово. Звучит страшно, но на деле языковой барьер довольно быстро исчезает. Сейчас мы уже спокойно общаемся, а я по субботам рассказываю им о том, что сам узнаю в Skillbox.

— А почему тебя вообще пригласили в эту команду, при таких-то ограничениях? Да еще на позицию, изначально подразумевающую много коммуникации. У тебя есть какие-то особые навыки, которых нельзя было найти у местных?

— Дело даже не конкретно в этой компании, так будет в любой азиатской фирме. Здесь нанимают иностранца, чтобы он передал свои навыки. У тебя есть европейский опыт, компетенции из предыдущей компании на местном рынке, и этим ты можешь поделиться. Иногда работодатели это заранее обговаривают на собеседовании.

— Делиться знаниями по субботам — это твоя инициатива или в договоре прописали?

— Изначально мне сказали, что было бы хорошо, если бы я поделился опытом с прошлой работы. Но в целом это моя инициатива. Я понимаю, что в команде обучаться намного лучше, есть конкретные задачи, которые можно разобрать и на месте закрепить практикой. Да и мне приятно видеть, как растут мои коллеги.

— Сколько нужно получать, чтобы переехать во Вьетнам и работать отсюда?

От менеджмента проектов до UX-дизайна

— Почему сменил менеджмент на дизайн?

— Работа дизайнера более творческая. Ему ставят задачу, но у него остается свобода в выборе решения. Менеджер отвечает за процессы: организует, контролирует, вечно суетится. Самовыражения здесь в разы меньше — ты ведь организатор, а не создатель. А создавать, конечно, интереснее.

— Но ты же не сразу стал дизайнером. Как происходил переход?

— Я думаю, что это случилось в тот момент, когда из компании начали уходить менеджеры. Получилось так, что их проекты оставались без хозяина и перекидывались в разные отделы. Фактически в нашей команде оказалась чужая задача на проектирование сервиса, за которую мы и взялись. И вот в процессе работы, исследований я понял, что мне это нравится, и я хочу пойти в UX-дизайн.

— Другими словами, толчком стало то, что на тебя упали не твои обязанности?

Вьетнамские проекты

— В каких интересных проектах успел поучаствовать?

— На предыдущем месте работы мы запускали аналог «Яндекс.Советника» по ценам — Cốc Cốc Shopping. Он с точки зрения опыта интересный, но, к сожалению, сейчас не работает. И это, конечно, грустно. Мы делали его с нуля, проектировали всю логику сами. Сервис должен был собирать разные ценовые предложения, сравнивать их, предлагать пользователю оптимальный вариант.

Еще мы разрабатывали Cốc Cốc Maps — это было что-то среднее между картами и каталогом организаций, который делает 2GIS. Специфика была в том, что в Азии практически нереально уследить за открытием и закрытием малого бизнеса — это быстрые процессы, поэтому их сложно зафиксировать на карте. Так вот наши ребята сами объезжали улицы, снимали на видео то, где какой бизнес функционирует, и заливали актуальную информацию в приложение. Но и этот проект сейчас тоже не работает.

— А почему не работает? «Не взлетело»? Что пошло не так?

Три курса и один дизайнер

— Если ты уже до обучения разбирался в дизайне, почему вообще пошел на курсы?

— У самоучки есть проблема: он не знает, как структурировано подходить к задачам. Он что-то умеет, может быть, даже и неплохо, но работает неэффективно, потому что хватается то за одно, то за другое. Правильный порядок действий и логику работы можно получить только на обучении.

— Курсы тебе в этом помогли?

— Начнем с того, что я взял сразу три курса: «UX-дизайн», «UX-аналитик» и «Анимацию интерфейсов». Из их плюсов — структурированность всех лекций и разносторонность обучения: ты слушаешь, пишешь конспекты, ищешь какую-то информацию дополнительно. Но главная фишка обучения в Skillbox все-таки — это его комьюнити: профильные обсуждения в Telegram, в Facebook*, общение с преподавателями, плюс чаты с разных вебинаров. Эти контакты очень помогают: во-первых, люди в них оперативно делятся опытом, во-вторых, там можно найти ответ на какой-то очень узкоспециальный вопрос, с которым кто-то раньше тебя столкнулся на практике.

— Но ты же не закончил обучение. Почему?

Назад в будущее:
из UX-дизайна снова в менеджмент

— Какие планы на будущее?

— Я хочу вернуться к менеджменту, но теперь перейти именно к product-управлению.

— Ушел из менеджмента в дизайн, чтобы снова вернуться. В чем логика?

Блиц

— Какой еще курс на Skillbox прошел бы?

— Что-нибудь по менеджменту и, пока во Вьетнаме живу, актуален курс по ведению блога.

— Самое популярное заблуждение россиян об Азии?

— «Азия — это дешево». Это уже давно не так. Хороший сервис и здесь стоит дорого, а на доллар нельзя накупить корзину продуктов.

— Отличительная черта хорошего UX-дизайна?

— Он не заставляет пользователя думать и спрашивать «Почему?». Человек просто находит то, что нужно, там, где он ожидает это увидеть.

— Где кофе вкуснее: в России или во Вьетнаме?