От самоучки из девяностых до руководителя digital-проектов

О вебе девяностых, высшем образовании и первой работе

— Ты начинал разрабатывать сайты в конце девяностых, когда тебе было 17 лет, верно?

 — Да, мой школьный учитель информатики, Алексей Викторович Лозинский, познакомил меня с компьютером и интернетом. В 16 лет родители подарили ПК, и интернет у меня появился в том же году. Всё произошло очень быстро, если это слово здесь уместно.

— Вопрос в тему. Напомни, какая была скорость интернет-соединения в то время?

— Как ты учился, какие использовал источники?

 — Первое, что меня заинтересовало в интернете, — это то, как устроены сайты. В Сети было мало информации, и я купил несколько книг по HTML.

Дорогу в книжный я уже знал, потому что, когда появился компьютер, я сразу купил самоучитель. Да, всё было очень серьёзно. Так в 1998 году я работал по учебнику HTML. Делал всё, что было написано, руками в «Блокноте», и стало получаться.

Но этот период «Блокнота» очень быстро закончился. Всё тот же Алексей Викторович посоветовал редактор HTML — HomeSite (потом его купили Macromedia). С ним стало легче: там были подсказки по тегам, сайты получались быстрее.

— Когда ты учился вёрстке, у тебя были источники, кроме книг, советов преподавателя и статей в интернете?

 — К источникам можно отнести другие сайты. Ты смотришь, как что устроено, и повторяешь в своих решениях. Каких-то специальных курсов в 1999 году не было.

— Твой первый проект.

 — Было много маленьких проектов для себя и друзей. А первой по-настоящему крупной работой стал сайт Брянской областной библиотеки.

В 1999 году я поступил в институт, и преподаватель по информатике заметил, что мне легко даются задачи. Я брал лабораторные работы на семестр вперёд и делал их за неделю. Тогда он пригласил меня сделать сайт для библиотеки. Днём я учился, а по вечерам занимался сайтом.

— Были какие-то проекты по фану?

 — Был такой сайт-справочник для себя: записывал что-то по вёрстке, оставлял ссылки на скрипты, чтобы ничего не потерять. Больше ничего в голову не приходило, да и когда: учился, параллельно работал — совершенно не до этого было. К сожалению, наверное.

Ведь сейчас эра стартапов, любая идея появляется в интернете. Результат определяется как скорость, умноженная на время, — получается то расстояние, на которое ты продвинулся. В то время скорость была низкой, а времени было мало, поэтому продвинулся я недалеко.

Если бы я тогда знал всё, что знаю сейчас, могло бы получиться иначе. Но говорить об этом бессмысленно, в прошлое не вернёшься.

— Первые деньги, которые ты заработал.

 — Если говорить о разработке, то это деньги в библиотеке. А вообще я, как все, подрабатывал и в школьном возрасте, и в студенчестве: помогал дяде в автосервисе, даже кукурузой торговал. В институте учился хорошо, монетизировал это — помогал ребятам делать чертежи.

— Какой вуз окончил? Дало ли тебе что-то высшее образование?

 — Окончил Брянскую государственную инженерно-технологическую академию, БГИТА. Сейчас БГИТУ — университет.

И ещё опыт общения с разными людьми — в институте ты этому учишься. Ведь преподаватели, как правило, умнее тебя по многим вопросам, и передача знаний таким образом очень важна. Окружение всегда влияет на человека. Даже когда взрослые люди меняют окружение, они становятся другими.

Нулевые: интернет-провайдер и первый бизнес

— После библиотеки ты работал в компании «Связь-Сервис-Интернет». Как ты туда попал?

 — В 2002 году в Брянске проходили Международные Дельфийские игры. Мне позвонил директор художественной школы, в которой я когда-то учился, и предложил поучаствовать. Я занял третье место в номинации «Веб-дизайн» — тогда ещё не было понятия веб-разработки. Тогда меня заметили представители «Связь-Сервис-Интернет» и пригласили на работу.

— Для тех, кто не застал девяностые. Интернет-провайдер не только проводил интернет домой или в офис, но и мог сделать сайт?

 — Да, провайдер в то время — это комплекс услуг. Компания подключала интернет корпоративным клиентам, у тех возникала мысль, что здесь же можно сделать сайт, и обращались уже за этим. Я работал в службе поддержки и занимался разработкой — она считалась вспомогательным направлением. Параллельно общался с клиентами, узнавал их боли и эти боли закрывал.

— Свою первую руководящую должность ты занимал уже в в области общественного питания. Расскажи.

 — Знакомые, как правило, в курсе, что ты близок к компьютерам, и зовут то Windows переустановить, то вирусы поймать. Однажды пригласили помочь в компанию, которая первой запустила фастфуды в Брянске. У них не получалось настроить кассовые станции.

Двое суток мы днём и ночью работали. Созванивались с московской компанией UCS, разработчиками программного комплекса R-Keeper, — тогда они создавали его для «Ростикса». Сейчас системой пользуются многие заведения общепита. В то время у UCS была небольшая команда, программистов не хватало, поддержка работала не очень хорошо, приходилось разбираться самому.

Мы плотно общались с UCS, а у меня было много идей по управлению персоналом, маркетингу, продвижению продукта. И, когда мы запустили кассовые станции, мне предложили место администратора — управляющего кафе. Я согласился — почему нет, всё-таки новый опыт. История затянулась на 11 лет: сначала я руководил одним кафе, потом сетью, а позже у меня появилось собственное заведение.

— Я правильно понимаю, что ты 11 лет не касался веб-разработки?

 — Касался, но выступал в роли заказчика. Это был мой первый опыт по созданию команды и по работе с аутсорсинговыми сотрудниками. Я ставил задачи на разработку. У нас был собственный сайт, который помогал в решении моих менеджерских вопросов: там были системы контроля KPI и геймификация, как её теперь называют.

Нужно было выполнять план, продавать определённые блюда — персонал получал за это бонусы, которые потом менял на призы. Мы решили делать это в интернете, доступ был уже у всех. Сотрудники контролировали свои показатели в личном кабинете, а улучшали их в офлайне.

В открытиях новых точек я тоже принимал участие, ведь у меня подходящая специальность — я инженер по городскому строительству и хозяйству. Для всех кафе делал планы в AutoCAD: самих помещений, сантехнических сетей — там масса нюансов. Например, вода проходит через систему очистки, умягчается путём обратного осмоса. Для разных напитков необходима вода разной жёсткости: для пепси — жёсткая, для кофе — мягкая.

Кризис

— Почему ты вернулся в разработку?

 — В 2014 году случился кризис, а в 2015-м бизнес пришлось сворачивать. Люди стали экономить, реже ходить по кафе, плюс обострилась конкуренция. Ну я немножко погрустил. А что грустить? Новый год впереди.

Я принял решение, что нужно заниматься тем, что нравится. Нравилась мне разработка сайтов. За 11 лет технологии ушли вперёд, и я искал способ освежить свои знания. Именно в этот момент наткнулся в сети на рекламу Skillbox. Меня заинтересовала мобильная разработка, я купил курс и в подарок получил ещё один по веб-разработке — решил пройти.

Так как тема мне близка, курс дался легко. Я освежил знания, получил диплом и решил реализоваться в столице. В Москве живут сестра и мама, они давно звали сюда.

— Почему именно Skillbox?

 — У вас очень классный лендинг. Сейчас я понимаю, что было много триггеров: цена меньше, подарки, ограничение по времени — скидка только до Нового года. И я реально оплатил курс 31 декабря. Сработала реклама и сам ресурс — то, насколько он грамотно и классно сделан по сравнению с другими. Плюс вызвало доверие общение с менеджерами.

Я обращал внимание на другие курсы, но здесь всё было очень проработано. Когда ты смотришь на качество рекламного материала и посадочной страницы, понимаешь: эти люди могут тебя научить.

— Как встретила Москва?

 — Я приехал и стал искать работу на hh.ru. Обращал внимание на вакансии разработчика, ведущего разработчика, ездил по собеседованиям, скидывал резюме. На собеседованиях понял, где нужно усилиться.

Я продолжал учиться в Skillbox, проходил курсы по недостающим темам, получал знания. Это была очень концентрированная работа: днём ездишь по собеседованиям, а вечером, ночью и утром учишься. Параллельно я заходил на hh.ru, смотрел отклики, писал письма, получал ответы. И так два месяца.

В марте 2016 года я устроился на работу в компанию Peon AG, меня пригласили сразу на должность технического директора. Компания занимается рекламой, разрабатывает посадочные страницы, сайты, интернет-магазины для клиентов. Здесь я впервые столкнулся с новой специальностью: понял, что многое из того, что я делал раньше, — обязанности менеджера проектов.

Я работал с сотрудниками на аутсорсе и в штате, сделал много проектов, а потом меня пригласили в компанию Sagenta, тоже на должность технического директора.

— Чем они занимаются?

 — Абсолютно тем же. Но благодаря Sagenta я погрузился в диджитал-маркетинг. Позже я проходил собеседование в компании «Оптимизм». Разговаривал с директором, и он предложил выйти на работу. Они занимаются поисковой оптимизацией. Меня пригласили развивать отдел разработки, а он у них очень узкоспециализированный. Я должен был построить направление с нуля, но через месяц ко мне обратился за помощью старый клиент Sagenta и позвал в United Catering Group.

UCG работает в сфере общественного питания, у компании очень много разноплановых проектов, часть из них — в интернете. Продукцию собственных производств мы продаём в онлайне. Сейчас я руковожу департаментом веб-разработки.

— Расскажи о проектах, над которыми сейчас работаешь.

 — Например, это сервис доставки обедов lunchbery.ru. Это не просто доставка пиццы или суши, а витрина с серьёзной логикой. Клиенты могут заказывать разное меню на несколько дней вперёд.

Программная часть продумана, здесь помог мой опыт работы в общественном питании и в разработке. Я знаю процессы: как продукты попадают на склад, какое оборудование используют для производства, какие блюда получаются на выходе, как они доставляются, схемы и службу доставки — и как их подключить.

Другой проект запускаем прямо сейчас — eatme.online (в настоящее время проект заморожен — Ред.). Доставка еды на неделю, с ним кухня буквально больше не нужна.

Удобный сервис для тех, кто работает, зарабатывает деньги и не хочет тратить время на готовку. Человеку привозят завтрак, обед и ужин каждые два дня. Он всегда сыт и не думает о готовке.

— Сколько стоит такая услуга?

 — От 450 рублей в день. Притом что в Москве не получится пообедать дешевле 300 рублей. А здесь питание 4–5 раз в день вместе с перекусами. Проект очень сложный и интересный, я могу долго о нём говорить.

— Сколько времени прошло с начала учёбы до UCG?

 — Два года. А до получения первой работы в Peon AG — всего два месяца.

Но останавливаться на достигнутом нельзя. Не знаю, является ли предпринимательская деятельность венцом успеха. Есть разные по характеру и темпераменту люди: кому-то проще быть наёмным сотрудником, который делает хорошо свою работу, когда об этом просят. Ему важно ставить техническое задание. Все люди по характеру разные, и у каждого своё счастье.

Я сейчас работаю там, где нужны все мои компетенции. При этом я продолжаю учиться, и появляются новые цели, которые я хочу реализовывать и воплощать в жизнь. Если на работе не будет площадки для этого, я буду искать новые места для приложения своих знаний и возможностей.

Блиц, которому стало тесно в рамках блица

— Какими ресурсами для самообразования ты пользуешься?

 — Сейчас я по-прежнему учусь в Skillbox по другим направлениям. Совсем недавно решил привести в порядок свои знания в области управления. Также просматриваю много курсов по программированию. Делаю это для того, чтобы мои исполнители не могли ввести меня в заблуждение.

Смотрю материалы на YouTube, мне нравится Glo Academy. Там обратной связи нет, но вёрстку объясняют на живых кейсах — например, как сделать сайт под WordPress. Ты можешь повторить и получить результат. С другой стороны, видишь, это трудоёмкий процесс или нет. И можешь оценить подобный проект в деньгах.

Я слушаю в машине много книг по бизнесу и личностному росту — тоже обучение. Однажды слушал про Стива Джобса: о том, как он поехал в Индию, — одной из целей было узнать истинную ценность вещей. Так вот, когда ты учишься, смотришь, насколько трудоёмкий процесс перед тобой, ты понимаешь истинную стоимость результатов — только в разработке.

— Кстати, о путешествиях. Где ты уже был и где хочешь побывать?

 — Классический набор для отдыха: Турция и Египет. Ещё у меня есть родственники в Германии, поэтому я поездил по Европе. Был в Польше, Люксембурге, Нидерландах.

Хотелось бы побывать в США, потому что это совершенно другая страна. У меня там сейчас живёт программист и рассказывает обо всём. Интересно, ведь там рождается много айтишных продуктов, которые становятся знаменитыми на весь мир, — тот же Facebook*. Хотелось бы увидеть Кремниевую долину, посмотреть, как люди живут там.

— Скучаешь по Брянску?

 — Я часто езжу в Брянск, там по-прежнему живут моя бабушка и много друзей. Поэтому скучать не приходится.

— Кем ты мечтал стать в детстве?

 — Об этом, наверное, мама и бабушка расскажут лучше меня. Я не помню. Могу предположить, что милиционером, каким-нибудь спасателем, пожарным — но это всего лишь мои догадки.

У меня самого сейчас дети, и я их спрашиваю, кем они хотят стать. Сын, например, отвечает, что хочет стать папой, а одна из дочерей — балериной.

Возьмём ситуацию, когда в институт тебя определяют родители: «Иди сюда, в строительный институт, строители никогда не пропадут», — это не твоё решение. Твоё случается позже, когда ты уже поработаешь и поймёшь, что тебе нужно. Только тогда происходит осознанный выбор, где и как учиться, чтобы кем-то стать.

— Какую последнюю книгу прочитал не по работе?

 — История успеха. Книга Максима Котина «Чичваркин Е...гений» (объявлен в России иностранным агентом). Про его жизненный путь. Хотя мне, скорее, ближе жизненный путь Фёдора Овчинникова, но книга интересная.

— Чему посвящаешь своё время, кроме работы?

 — Семье, общению с детьми. Мы в самом начале говорили о том, что окружение определяет результат. И я понимаю, что многие в работу уходят с головой, зарабатывают деньги для семьи. Недавно в интернете наткнулся на мемасик: в России, чтобы семья жила хорошо, нужно жить далеко от семьи.

Хотя на последней конференции amoCRM Юрий Дудь (объявлен в России иностранным агентом) сказал, что это заблуждение. Многие работают из других регионов удалённо — например, его монтажёр. И не хочет переезжать. Но в основном ситуация такая, что люди едут в столицу зарабатывать деньги. Я сам такой. С семьёй, слава богу, вижусь часто. Общаюсь с детьми, много времени провожу с ними.

Ещё много времени уходит на учёбу и на дорогу. Вот сейчас мы общаемся, и я нахожусь за рулём. А в дороге я опять-таки параллельно учусь и самосовершенствуюсь. Слушаю тренинги, например Брайана Трейси, известного американца, он гораздо круче Тони Роббинса.

Кроме того, у меня есть бизнес по диджитал-маркетингу. Я мало говорю об этом, потому что на него не хватает времени, все сотрудники аутсорсинговые, офиса нет, приглашать на встречи некуда.

— Как называется?

 — Всё просто, DigitMark. Мы помогаем нашим клиентам больше зарабатывать, создаём для них дополнительный канал дохода. Со мной работают специалисты в области SEO, менеджмента, разработки. Какие-то моменты я беру на себя: готовлю маркетинговые стратегии, координирую сложные проекты по разработке.

Часто клиенты не знают, зачем приходят: хочу красивый сайт, у всех партнёров есть, мне тоже нужен. Мы начинаем общаться, определять цель, разбираться с продуктом и целевой аудиторией. И уже на основе этого объёма данных делаем предложение по созданию ресурса и по дальнейшему продвижению.

— Как найти баланс между работой и семьёй?

 — Это действительно большая проблема до тех пор, пока не заработаешь определённого количества денег, которого будет хватать для текущего уровня жизни. Ведь чем больше денег, тем выше требования. Если ты справишься с этой проблемой: чем больше есть, тем больше хочется, — ты найдёшь баланс.

Когда понимаешь, что тебе для жизни достаточно этого телефона, этой квартиры и машины, ты выходишь на определённый уровень, которого можно достичь за 6, 8 или 4 часа работы в день. И вопрос общения с семьёй снимается: хватает и денег, и времени. Но есть ещё одна проблема.

Когда ты работаешь из дома, семья начинает отвлекать. Вторая половинка претендует на рабочее время, давит, приводит аргументы. Эта проблема решается офисом или коворкингом, куда ты ходишь как на работу. Несмотря на то что тебе не нужно работать от звонка до звонка, важно создать условия, в которых можно прятаться от друзей и семьи.

— Ты много лет работал в сфере продовольствия. Умеешь готовить?

 — Да, умею. Шедевры не выдаю, но могу пожарить картошку, сварить пельмени и макароны, так что с голоду не пропаду.

— Сколько тебе лет? Не мешает ли возраст работать в сфере, где многие моложе тебя?

 — Мне 36, и возраст здесь вообще не преграда. Во-первых, я молодо выгляжу. Те, кто со мной общается, 36 лет обычно не дают. Нужно иметь современные взгляды и не становиться заложником своего возраста.

Когда нет тормозов вроде «я очень взрослый, и мне не с руки общаться с молодыми», общение складывается хорошо. При наличии знаний ты являешься авторитетом для более молодых: твои компетенции и возраст работают на тебя — убеждают в том, что нужно делать, как ты сказал.

Если у тебя обратная ситуация и знаний мало, то бояться тоже не стоит. Ты ведь меняешь сферу деятельности, узнаёшь что-то новое. Когда приходишь в молодой коллектив, важно не стесняться учиться у коллег. Обращаться за помощью — это никогда не стыдно, тебе помогут. И смеяться над тобой точно никто не будет.

— Что ты посоветуешь тем, кто решил освоить новую профессию?

 — Ни в коем случае не нужно бояться. Нужно браться и работать, потому что результата добиваются только те, кто начинает какое-то движение. Самое сложное — сделать первый шаг. Не помню, кто сказал, но мысль очень хорошая.